Отвечает: Василий Юнак

Олег пишет: Здравствуйте, Василий. Вы пишите http://www.bible.com.ua/answers/r/15/300458. Подскажите, как мне быть, если моя ЗП идёт в конверте, а официально расписываюсь за минимальную в 720 грн, которую физически не получаю и с которой фирма платить налог государству. С той, что в конверте не сложно разобраться, к примеру, если ЗП 2500 грн, то Богу я возвращаю 250 грн, но как быть с той суммой, которую за меня фирма платит государству? Возвращать ли Богу 10 от того, что платит за меня фирма государству?

Приветствую Вас, Брат Олег!

Вы высчитываете десятину из Вашего прибытка до того, как отдадите долги всем остальным, в том числе и государству. То есть, первая часть идет Богу. И даже если государство сумело раньше Бога взять из Вашей зарплаты свою долю, то Бог претендует не на часть из оставшейся суммы, а на процент из первоначально начисленной суммы, то есть до вычета налогов, долгов и прочих отчислений.

Но Вы задаете вопрос о той части, которую организация выплачивает государству со своей стороны. Это - не Ваши деньги. Они Вашими никогда не были. Оставим в стороне "серые" конвертные зарплаты. Это само по себе не есть хорошо перед Богом. Однако если Вы сами не имеете влияния на принятие решения о зарплатах, то Господь не взыщет с Вас. Мы должны быть совершенны во всём. Что же касается того, что организация несет часть расходов за своего сотрудника - это решение организации. Дело в том, что даже если бы Вы получали правильную, законную зарплату, не в конверте, а через все официальные кассовые записи (я вовсе не говорю о суммах, в данном случае мы рассматриваем принцип), то всё равно организация платила бы значительную часть государству на Вашу зарплату.

Я не знаю, как построена схема зарплаты в Украине, но в России она выглядит примерно так: Предположим, зарплата сотрудника представляет собой 1000 рублей. При этом сотрудник расписывается за 1000 рублей, но на руки получает 870 рублей, потому что 130 рублей идет государству как подоходный налог, включая разнве отчисления в пенсионные и социальные фонды. Но к этому организация должна еще отчислить государству всяких страховых и пенсионных средств в сумме 2200 рублей на каждую тысячу зарплаты. Вот в этой сумме и экономит для себя организация, когда выдает зарплату "в конверте", потому что эти 22% она выплачивает не с реальной, а с официальной суммы зарплаты. Но именно эти проценты остаются неизвестными простому труженнику. Но эти выплаты ни по какому праву не считаются прибытком работника, так что десятина с них не высчитывается. А вот когда человек выйдет на пенсию и будет получать свое пенсионное пособие, которое составлено из значительной части этих выплат, перемноженное на проценты, полученные от инвестирования этих сбережений, тогда пенсионер будет отчислять Господу десятину от получаемой пенсии, что и покроет ту "недостающую" часть десятин от этих сумм.

Вот только в Вашем случае на хорошую пенсию Вам расчитывать не приходится, потому что именно на этой части Ваш работодатель экономит. Конечно, все это прикрывают недоверием к государственной системе, однако давайте подсчитаем. Я тут поискал в сети, и нашел кое-какую информацию о налогах в Украине. Может быть она не актуальна, может быть не точная, но по крайней мере Вы можете понять принцип расчетов.

По найденным мною данным, социальный налог на организацию составляет 37,5%, из которых 32% идут в пенсионный фонд. К этому государство взымает с работника определенный процент подоходного налога по таблице, исходя из размера заработной платы, из которого 2% идут также в пенсионный фонд. Давайте применим это к показанной Вами зарплате:

официально зарплата составляет 720 грн. К этому организация платит социального налога 270 гривен, из которых 230.4 гривен идут в пенсионный фонд. Но выплачивая зарплату в конверте, организация вынуждена из этой суммы выплачивать и подоходный налог за Вас - в данном случае 129.55 гривен. Эта сумма высчитана по формуле (720-170)*20%+19,55 - такую формулу я нашел в интернете, хотя она, возможно, устарела. Из этой суммы 14.4 гривны добавляются в пенсионный фонд, что вместе составляет 244.8 гривен. Также подсчитаем, во сколько Вы обошлись организации: 2500 (зп в конверте) + 270 + 129.55 = 2899.55 гривен.

если бы Ваша реальная зарплата была официальной, то организация выплатила бы 937.5 социального налога, из которого в пенсионный фонд ушло бы 800 гривен. Однако Вам пришлось бы из своих 2500 полученных, расстаться с подоходным налогом в сумме 713.55 гривен, из которых 50 ушло бы в пенсионный фонд. Итак, на руки Вы получили бы всего 1786.45, но зато в пенсионном фонде для Вас было бы отложено 850 гривен. Посмотрим, во сколько Вы обходитесь организации при этой схеме: 2500 + 937.5 = 3437.5 гривен.

Еще посмотрим Ваш совокупный доход - чистая зарплата плюс взнос в пенсионный фонд: в первом случае это 2500 + 244.8 = 2744.8, а во втором случае это 1786.45 + 850 = 2636.45 - проанализируем, что выиграла организация, и что выиграли Вы? Сколько проиграло государство и какую часть пенсии Вы не дополучите? Организация выиграла 537.95 гривен, и Вы выиграли 108.35 гривен. Государство недополучило социальных выплат и налогов 635.5 гривен, то есть государство получило всего 20,7% от того, что должно было получить, и при этом Ваша пенсия будет составлять только 28,8% от той, которую Вы могли бы получать при полностью официальной зарплате.

Итак, каков вывод из всех этих подсчетов? На первый взгляд и Вы и ваша организация выиграли, однако выигрыш этот произошел за счет того, что государство недополучило почти 80% налогов (подумайте о том, что жизнь граждан могла бы быть на 80% лучше!), и за счет того, что Вы недополучите более 70% пенсии (подумайте о том, что Ваша престарелая жизнь могла бы быть на 70% лучше!). Кое что можно исправить, если Вы свои 700 с лишним гривен ежемесячно, которые в официальном случае Вам пришлось бы выплатить государству в виде налогов, будете инвестировать в личный "пенсионный" фонд и на благотворительность. Что же касается десятины, то самое большее, что Вы можете сделать, это учесть те 129.55 гривен подоходного налога, которые организация выплатила от Вашего имени государству с официальной доли Вашей зарплаты.

Благословений!

Василий Юнак
0
Похожие вопросы
Отвечает
Василий Юнак
В какую церковь надо платить десятину?

Где та самая истинная, церковь может быть из-за жадности такие мысли приходят в голову? Я думаю, что вы посоветуете платить десятину в адвентистскую церковь. Хотелось бы услышать истинный ответ. Да благословит вас Господь! Аминь!

Спрашивает
Раб Божий
Приветствую Вас, дорогой Брат! В отношении истинной Церкви, мы не могли бы находиться в нашей церкви, если бы считали, что истинная другая. С нашей точки зрения, истинная именно адвентистская церковь. Однако было бы не правильно следовать за человеком. Потому мы всегда предлагаем самостоятельно изу... Читать далее
3
Отвечает
Максим Балаклицкий
Оплачивала ли Церковь путешествие нашего пастора по Европе?

Мир вам!
Только что на сайте прочитал вопрос и ответ о пасторах.

  1. Наш предыдущий пастор несколько раз в год ездил в туристические поездки по Европе. Вопрос переплетается с ответом Максима - оплачивала ли Церковь его транспортные расходы?

  2. Наш текущий пастор у нас бывает только на первой части служения и вместо субботней школы проводит проповедь, потом уезжает в другой посёлок, где его дом. Я его просил сменить график, он согласен, но так и не сменил.

Спрашивает
Владимир
Мир Вам Владимир! Думаю, насчет поездок по Европе Вам лучше спросить у казначея конференции. Павел же говорит о двойной плате. Я сегодня слушал аудизапись проповеди своего любимого пастора, которая у меня вышибла слезу. Имей я деньги, я бы лично ему оплатил путевку хоть на Карибы, лишь бы он дальше... Читать далее
0
Здравствуйте Анна! Привожу 2 ссылки для Вас и для всех желающих большего разумения в этом вопросе. Десятина и дары Зобота Божья о бедных Это две главы с книги известной христианской писательницы. Прочтите, пожалуйста, внимательно и не поленитесь просматривать в Библии все приводимые в тексте ссы... Читать далее
2
Отвечает
Василий Юнак
Почему пастыри не платят десятину?

Пастыри своим служением показывают пример рядовым. Ежемесячно им церковь оплачивает жилье, проездные, телефонные услуги и т.д. Почему они не платят с этого десятину? Ведь всем зарплата выдается, чтобы из нее платили за подобные услуги люди тоже. В обеих случаях - это БОГ дает нам на проживание. Почему Бог снисходительнее к пасторам? Или просто людям делать заявку на работе, чтобы оплата за услуги высчитывалась автоматически, как пасторам, а потом с полученного выделять десятину?

Спрашивает
Валентина
Приветствую Вас, Сестра Валентина! Всё зависит от того, о какой церкви Вы говорите. К тому же, Вы можете не иметь всей информации о пасторских зарплатах и вычетах. Библия учит о том, что священники и левиты приносили десятину от своей зарплаты и отдавали ее первосвященнику, а первосвященник через А... Читать далее
2
Отвечает
Лариса Сугай
Как отчислять десятину бизнесмену?

Обьясните пожалуйста подробно как отчислять десятину мне как бизнесмену, с прибыли или с дохода и что в вашем понимании прибыль и доход, и что значит библейский прибыток? Как всё же правильно?

Спрашивает
Вячеслав
Добрый день, Вячеслав! Давайте вместе поразмышляем над этим. Думаю убеждать в том, что понятие десятины истинно, нет необходимости. В Библии мы находим много примеров – Авраам, Иаков, специальные повеления в книге Левит и обличение в книге Малахии – это примеры того, что десятина свята. Также не в... Читать далее
1
Отвечает
Василий Юнак
Нужно ли возвращать десятину со всех доходов за прожитые годы без Бога?

Добрый день! Вопрос про десятину. Если человек уверовал и пришел к Богу, нужно ли ему возвращать десятину со всех доходов за прожитые без Бога годы. Или если человек уходил из церкви, жил без Бога много лет и перестал в это время возвращать десятину, то когда он вернется в церковь, то ему нужно за эти годы вернуть десятину? Сюда же сразу вопрос и про вторую десятину/пожертвования - их нужно тоже возвращать за это время? И как исчисляется вторая десятина? Это 10 процентов от того, что осталось после исчисления основной десятины? Или же это точно такая же сумма как и у десятины? И если с зарплаты понятно как исчислять вторую десятину, то с подарков, каких-нибудь угощений, тоже вторую десятину отчислять? И если я в наследство получила квартиру, в которой сейчас живу, а не продаю, то две десятины я не смогу набрать со своих средств. Как же быть?

Спрашивает
Аноним
Десятина - это важная часть наших отношений с Господом, через которую мы выражаем благодарность за Его благословения в нашей жизни. В Библии нет абсолютно точных указаний о том, как именно следует возвращать десятину, но принцип отдавать десятую часть всех наших прибытков четко обозначен. Что же сч... Читать далее
4
Отвечает
Василий Юнак
Возвращали ли священники десятину?

Объясните, пожалуйста, если первоначальный план Бога был сделать из всех израильтян священников, то кто бы тогда возвращал десятину, на которую они же и должны были жить? Язычники? И если сейчас все христиане священники, то кто должен возвращать десятину, на которую они, как священники должны жить? Люди из других религий? Ведь священники десятину не возвращали...

Спрашивает
Олег
Приветствую Вас, Брат Олег! Священники, которые также являлись и левитами одновременно, потому что происходили из колена Левия, возвращали десятину Первосвященнику, а Первосвященник, как мы находим в Священном Писании, в лице Авраама возвратил десятину Господу через Мелхиседека. Вот, что говорит ... Читать далее
1
Отвечает
Михаил Чичин
Можно ли не возвращать десятину, чтобы погасить долги по кредиту?

По просьбе моего отца я взяла на себя два кредита. Через пару месяцев он перестал их платить. Вынуждена гасить кредиты сама. Я воспитываю 11-летнего сына одна, алименты не получаю. Можно ли не платить десятину до погашения мною кредитов?  Я посещаю баптистскую церковь. Отец ходит в другую. Курит, но считает себя верующим. Свои неплатежи объясняет тем, что ему трудно, бизнес не идет и у самого есть кредиты. Мне трудно простить его.

Спрашивает
Наталия
Наталья, добрый день! Я понимаю, как Вам сейчас трудно одной влачить это тяжелое бремя. Я конечно не знаю в подробностях Вашу с ним имущественную ситуацию, но считаю, что Ваш отец однозначно поступил очень плохо, вовлекши Вас в свои финансовые проблемы и оставив Вас потом одну. Я думаю, Вам необход... Читать далее
1
Отвечает
Василий Юнак
Как можно проконтролировать движение средств из десятин, пожертвований?

Все деньги уходят на верх, ведется ли учет сколько когда пришло, куда ушло и выкладывается ли все это на сайт или просто где то в газетах? Спасибо!

Спрашивает
Саша
Приветствую Вас, Саша! Полагаю, что Ваш вопрос задан по отношению к Церкви АСД в ответ на мое описание использования десятин и пожертвований в недавнем ответе. Я не могу отвечать за другие христианские конфессии. Потому отвечу только за свою деноминацию. Было бы трудно представить, чтобы большая о... Читать далее
1
Отвечает
Василий Юнак
Не является ли наш подоходный налог (13% - более чем десятая часть заработка) десятиной?

Мой вопрос касается затрагиваемой в предыдущих рассылках теме расчета десятины- части заработанных человеком средств, направляемых на божье дело. Да не покажется мой вопрос снобистским, но не является ли наш подоходный налог таковой десятиной? Ведь, если рассудить, это удержание направляется затем именно на нужды нетрудоспособных граждан- инвалидов, пенсионеров, детей, это ли не есть богоугодное дело? Ведь Законы мирские, наверное, не значимы для Бога, а потому заработанной суммой можно считать именно начисленную зарплату, а не сумму к выдаче за вычетом подоходного налога. Возможно, я не права, хотелось бы узнать Ваше толкование этого вопроса. Еще раз извиняюсь за такой слишком материальный подход к духовному вопросу. Собственно, дело не в сумме (я по возможности обязательно делаю подношения), а в подходе - ведь на эту тему, насколько я помню, Вами пишется научная работа.

Спрашивает
Ирина
Дорогая Сестра Ирина! Я обнаружил, что очень многие люди стесняются говорить на темы финансов, особенно когда дело касается того, сколько и почему мы отдаем. Некоторые считают постыдным и унизительным задавать такие вопросы, и они готовы отдать даже больше, чем от них требуется, лишь бы кто не под... Читать далее
2