Отвечает: Василий Юнак

Олег пишет: Здравствуйте, Василий. Вы пишите http://www.bible.com.ua/answers/r/15/300458. Подскажите, как мне быть, если моя ЗП идёт в конверте, а официально расписываюсь за минимальную в 720 грн, которую физически не получаю и с которой фирма платить налог государству. С той, что в конверте не сложно разобраться, к примеру, если ЗП 2500 грн, то Богу я возвращаю 250 грн, но как быть с той суммой, которую за меня фирма платит государству? Возвращать ли Богу 10 от того, что платит за меня фирма государству?

Приветствую Вас, Брат Олег!

Вы высчитываете десятину из Вашего прибытка до того, как отдадите долги всем остальным, в том числе и государству. То есть, первая часть идет Богу. И даже если государство сумело раньше Бога взять из Вашей зарплаты свою долю, то Бог претендует не на часть из оставшейся суммы, а на процент из первоначально начисленной суммы, то есть до вычета налогов, долгов и прочих отчислений.

Но Вы задаете вопрос о той части, которую организация выплачивает государству со своей стороны. Это - не Ваши деньги. Они Вашими никогда не были. Оставим в стороне "серые" конвертные зарплаты. Это само по себе не есть хорошо перед Богом. Однако если Вы сами не имеете влияния на принятие решения о зарплатах, то Господь не взыщет с Вас. Мы должны быть совершенны во всём. Что же касается того, что организация несет часть расходов за своего сотрудника - это решение организации. Дело в том, что даже если бы Вы получали правильную, законную зарплату, не в конверте, а через все официальные кассовые записи (я вовсе не говорю о суммах, в данном случае мы рассматриваем принцип), то всё равно организация платила бы значительную часть государству на Вашу зарплату.

Я не знаю, как построена схема зарплаты в Украине, но в России она выглядит примерно так: Предположим, зарплата сотрудника представляет собой 1000 рублей. При этом сотрудник расписывается за 1000 рублей, но на руки получает 870 рублей, потому что 130 рублей идет государству как подоходный налог, включая разнве отчисления в пенсионные и социальные фонды. Но к этому организация должна еще отчислить государству всяких страховых и пенсионных средств в сумме 2200 рублей на каждую тысячу зарплаты. Вот в этой сумме и экономит для себя организация, когда выдает зарплату "в конверте", потому что эти 22% она выплачивает не с реальной, а с официальной суммы зарплаты. Но именно эти проценты остаются неизвестными простому труженнику. Но эти выплаты ни по какому праву не считаются прибытком работника, так что десятина с них не высчитывается. А вот когда человек выйдет на пенсию и будет получать свое пенсионное пособие, которое составлено из значительной части этих выплат, перемноженное на проценты, полученные от инвестирования этих сбережений, тогда пенсионер будет отчислять Господу десятину от получаемой пенсии, что и покроет ту "недостающую" часть десятин от этих сумм.

Вот только в Вашем случае на хорошую пенсию Вам расчитывать не приходится, потому что именно на этой части Ваш работодатель экономит. Конечно, все это прикрывают недоверием к государственной системе, однако давайте подсчитаем. Я тут поискал в сети, и нашел кое-какую информацию о налогах в Украине. Может быть она не актуальна, может быть не точная, но по крайней мере Вы можете понять принцип расчетов.

По найденным мною данным, социальный налог на организацию составляет 37,5%, из которых 32% идут в пенсионный фонд. К этому государство взымает с работника определенный процент подоходного налога по таблице, исходя из размера заработной платы, из которого 2% идут также в пенсионный фонд. Давайте применим это к показанной Вами зарплате:

официально зарплата составляет 720 грн. К этому организация платит социального налога 270 гривен, из которых 230.4 гривен идут в пенсионный фонд. Но выплачивая зарплату в конверте, организация вынуждена из этой суммы выплачивать и подоходный налог за Вас - в данном случае 129.55 гривен. Эта сумма высчитана по формуле (720-170)*20%+19,55 - такую формулу я нашел в интернете, хотя она, возможно, устарела. Из этой суммы 14.4 гривны добавляются в пенсионный фонд, что вместе составляет 244.8 гривен. Также подсчитаем, во сколько Вы обошлись организации: 2500 (зп в конверте) + 270 + 129.55 = 2899.55 гривен.

если бы Ваша реальная зарплата была официальной, то организация выплатила бы 937.5 социального налога, из которого в пенсионный фонд ушло бы 800 гривен. Однако Вам пришлось бы из своих 2500 полученных, расстаться с подоходным налогом в сумме 713.55 гривен, из которых 50 ушло бы в пенсионный фонд. Итак, на руки Вы получили бы всего 1786.45, но зато в пенсионном фонде для Вас было бы отложено 850 гривен. Посмотрим, во сколько Вы обходитесь организации при этой схеме: 2500 + 937.5 = 3437.5 гривен.

Еще посмотрим Ваш совокупный доход - чистая зарплата плюс взнос в пенсионный фонд: в первом случае это 2500 + 244.8 = 2744.8, а во втором случае это 1786.45 + 850 = 2636.45 - проанализируем, что выиграла организация, и что выиграли Вы? Сколько проиграло государство и какую часть пенсии Вы не дополучите? Организация выиграла 537.95 гривен, и Вы выиграли 108.35 гривен. Государство недополучило социальных выплат и налогов 635.5 гривен, то есть государство получило всего 20,7% от того, что должно было получить, и при этом Ваша пенсия будет составлять только 28,8% от той, которую Вы могли бы получать при полностью официальной зарплате.

Итак, каков вывод из всех этих подсчетов? На первый взгляд и Вы и ваша организация выиграли, однако выигрыш этот произошел за счет того, что государство недополучило почти 80% налогов (подумайте о том, что жизнь граждан могла бы быть на 80% лучше!), и за счет того, что Вы недополучите более 70% пенсии (подумайте о том, что Ваша престарелая жизнь могла бы быть на 70% лучше!). Кое что можно исправить, если Вы свои 700 с лишним гривен ежемесячно, которые в официальном случае Вам пришлось бы выплатить государству в виде налогов, будете инвестировать в личный "пенсионный" фонд и на благотворительность. Что же касается десятины, то самое большее, что Вы можете сделать, это учесть те 129.55 гривен подоходного налога, которые организация выплатила от Вашего имени государству с официальной доли Вашей зарплаты.

Благословений!

Василий Юнак
0
Похожие вопросы
Отвечает
Василий Юнак
Кому же надо приносить десятину, если священник я, мой брат во Христе и множество др. уверовавших?

Надеюсь, ответ на вопрос о десятине, находится там, где само понятие десятина имеет начало, а, именно, - Библия. Этот вид служения был связан с содержанием Храма в Иерусалиме и служителей, т.е. священников при нём. Новый Завет чётко и каждому говорит о перемене священства, перемене понятия Храма перемене в принципе служения Богу. Читая ответ на вопрос Виктора, создаётся впечатление, что эти принципиальные вопросы не берутся в расчёт, а единственным авторитетом являются отцы Церкви.

Итак, Первосвященник наш сегодня на небесах и заботиться о многочисленных одеянии, утвари и служении вообще - нет необходимости. Священничество же принимает от Бога всякий уверовавший и родившийся свыше я не разделяю одно от другого, но таким образом хочу показать глубину перемены в человеке. И тут возникает вопрос: а кому надо приносить, если священник я, мой брат во Христе и множество др. уверовавших? и ещё, не менее важный: если кому-то и надо уделить от труда своего, то кому решать, сколько и когда?

Уверен, что ответ на первый вопрос прост: твои твой доход - это твоё благословение от Бога на содержание тебя и твоей семьи, что бы ты лично и в составе семьи, как священники Божьи очень надеюсь на осознавание этого креста могли нести Слово людям вокруг тебя. Ответ на второй - ещё проще: никому иному, как тебе, это твоя ответственность правильно распределить свой доход, а разговор, что распределяя его, я уделяю 10 или более в собрание - есть ничто иное, как перекладывание своей ответственности на плечи другого человека, будь то пастор или кто др. Бог тебе вверил, что бы ты вложил без посредников, наш посредник Духом Своим умудряет нас. Если бы ты не мог - Он бы не дал, ведь по силам даётся. Ты видишь нужду рядом с тобой - помоги, а не говори идите с миром, грейтесь и питайтесь, а сам ложа в корзину для приношений.

А если не так, то всякое наше служение будет не угодно Богу. Если ты не рожден от Духа Божьего и священничество для тебя лишь догматика, а не реализация, то, принося десятину, ты всё ещё не переступил порог благодати и служения духом.

Вопрос об устройстве собрания без десятин и приношений оставляю для ищущих и свободных от богословий различного толка, буду рад поделиться своим видинием этого вопроса. Пишите.

Брат! сестра!  - ты священник, ты храм Бога живого, так куда же нам нести? не обманывайтесь, созидайте свой храм и тогда увидите, как к нему потянутся люди ищущие истину. И не нам обкладывать приходящих десятиной, а мы приняли служение  и обложены немощью Христовой для вкладывания в людей того, чем Бог нас обогатил.

Ну, а для несогласных вопрос: уделяя 10 Богу, кому вы уделяете оставшиеся 90? Вопрос, как в первой своей части, так и во второй касается духовной стороны, поэтому ответ: на себя не годится. Буду рад услышать мнения неравнодушных. Алексей.

Спрашивает
Алексей
Приветствую Вас, Брат Алексей! Вы не принимаете во внимание цельного библейского учения о финансировании служителей Божьих. Вот, что говорит апостол Павел:Вы решили, что коль скоро нет храма и нет жертвенника, то все постановления Божьи, относящиеся к храму и к жертвеннику, тоже навсегда исчезли. Однако Господь считает иначе. Да, храма нет и жертвенника нет, но вот принцип финансирования служителей Божьих остался прежним. Потому что дело, которое выпо... Читать далее
1
Отвечает
Максим Балаклицкий
Помогая незнакомым людям материально, нужно ли сообщать, что ты христианин?

Если христианин оказывает материальную помощь людям - не братьям по вере или людям, чьё вероисповедании не известно, например, персонально незнакомым больным на лечение, или же - обобщенно - детскому дому без персонификации, должен ли помогающий осуществлять какое-либо проповедование и вообще начинать разговоры о Господе? Надо ли как-то указывать на Божественное участие в оказываемой людям материальной помощи?

Спрашивает
Александр
Приветствую Александр! Мир настолько сошел с ума на финансовой теме, что сейчас количество любовников является куда менее серьезной тайной, чем размеры доходов. Это явление возникло не вчера. Поэтому Христос давал два разных ответа на Ваш вопрос: С другой стороны, Христос призывал к гласному служению: ... Читать далее
1
Мир Вам! Если Вы обещали Господу десятину вдвойне - Вы платите десятину вдвойне, потому что именно это обещали, а не только потому что это десятина. Если бы Вы пообещали отдать десятину и пожертвования - отдавали бы соответственно. Посмотрим аналогию с коммунальными платежами. Если Вы должны за во... Читать далее
2
Отвечает
Василий Юнак
Нужно ли сейчас давать десятину вдовам и сиротам каждый третий год? О нескольких видах десятин.

Во Второзаконие 14 главе сказано, что каждый третий год десятину нужно давать левитам, сиротам и вдовам. Это та десятина, которая давалась левитам каждый год, или это уже сверх левитской десятины? Нужно ли сейчас давать десятину вдовам и сиротам каждый третий год? Будет ли грех не дать. Обоснуйте, а то впустую напишите.

Спрашивает
Friend
Приветствую, Друг! В Ветхом Завете различаются три десятины. Первая - святыня Господня, которая приносилась непосредственно в храм в то время, когда все мужское население от 12 до 60 приходило на празднование к храму. Эту священную десятину нельзя было использовать ни на что, нельзя было выменивать... Читать далее
1
Отвечает
Александр Дулгер
Покажете хоть одно место в Новом Завете, где бы говорилось о необходимости отдавать десятину.

Здравствуйте! У меня возник вопрос, касающийся пожертвований Церкви. На вашем сайте есть много вопросов, посвященных десятине, хотя, насколько мне известно, ни Христос, ни апостолы не заповедовали христианам отдавать Церкви десятую часть своего  заработка, подарка или иного дохода, т. е. Ветхозаветную десятину. Внимательно изучая Новый Завет, я пришел к выводу, что христианин должен отдавать Церкви столько, сколько велит ему сердце и позволяет состояние. Я буду вам очень благодарен, если вы мне покажете хоть одно место Новозаветного Писания, где бы говорилось о том, что христианин должен отдавать десятину. Пока я ничего подобного не нашел ни на вашем сайте, ни в Новом Завете. Заранее благодарен за ответ!

Спрашивает
Дмитрий
Мир Вам, брат Дмитрий! В отношении приношений (пожертвований) Вы пришли в верному выводу. В отношении десятины хочу Вас спросить - а что такое "Ветхозаветняя десятина"? Что это за термин такой? Вы хотите сказать, что все установления, которые находятся в Писаниях книг Ветхого Завета к нам не отно... Читать далее
1
Отвечает
Максим Балаклицкий
Членство в церкви и десятина.

Что значит быть прихожанином какой-либо церкви? И второй вопрос: церковь я не посещаю в настоящее время. Будет ли правильным принести десятину, грубо говоря, в первую попавшуюся? Еще раз огромное спасибо за вашу рассылку и за помощь!!!

Спрашивает
Андрей
Приветствую Андрей! Церковь учреждена Богом и объединяет людей, интересующихся общением с Богом (Мат.16:18). Любые другие интересы, лежащие вне этой плоскости, лишают церковь ее сущности. Поэтому к церкви есть смысл присоединяться, если Вас интересует Бог и жизнь по Его воле. Присоединяются к ... Читать далее
2
Отвечает
Виктор Белоусов
Сеять мне полностью десятину или ту сумму, какую могу?

После вычислений с моего дохода, уплаты коммунальных платежей у меня остается мизерная часть денег, как раз 10 часть дохода, на которую я покупаю продукты для питания на месяц, как мне поступать, сеять мне полностью эту сумму или какую сумму могу? Сейчас сею ту сумму, которую могу.

Спрашивает
Екатерина
Мир Вам, Екатерина! Смысл десятины не в сеянии, чтобы получить назад больше. Хотите денег - вкладывайте в работу или бизнес, в профессиональное обучение, развитие своих навыков. Хотите урожай пшеницы - сейте семена пшеницы на поле. Бог дает семена для посева и пропитание для обеспечения жизни, но Он не дает готовые плоды. Плоды нужно выращивать. Представьте, что Ваш начальник дал Вам мешок семян чтобы Вы могли их вырастить и себя обеспечивать - а Вы часть съели, а оставшиеся ему же в качестве благодарности вернули... Будет с... Читать далее
2
Мир вам, Аня! Думаю, что отчет за церковные финансы должен даваться.  В каком виде - это другой вопрос.  В той поместной церкви, что я посещаю, такие отчеты делаются регулярно - раз в пару месяцев - т.к. ведется стройка и проводяться разные социальные проекты. Бухгалтерия нашей общины ведется очень... Читать далее
3
Отвечает
Василий Юнак
Синагоги появились после разрушения храма или нет? Куда несли евреи десятины?

В любом случае в отсутствии храма в какой день и куда несли евреи десятины  до распятия Христа? По какому принципу она распределялась? Есть ли какие- либо изменения по этому вопросу в наше время?

Спрашивает
Вячеслав
Приветствую Вас, Брат Вячеслав! Синагоги появились во время Вавилонского пленения, а может даже и раньше - во время Ассирийского рассеяния. Там, в рассеянии, евреям нужны были места поклонения, но обстановка не позволяла использовать прежнюю систему левитских домов, которая существовала в Израиле с... Читать далее
1
Мир Вам, Руслана! Вы должны это делать. И не "платить", а возвращать. Оплата - это обмен своих денег на какие-то ценности (товары, услуги, и т.п.) А десятина - это возврат того, что принадлежит Богу. Деньги или любой доход, который Вы получаете - это собственность Бога, так как Он - Создатель и ре... Читать далее
2