Грех и спасение5 августа 2012
Отвечает
Александра Ланц

Отвечает: Александра Ланц

Вопрос: "Я прочитала этот ответ, по-моему это ошибка. Я считала, что церковь в таких ситуациях обязана поступать иным способом, а именно попробовать поговорить, указать на грех и поставить вопрос об исключении. Представьте, что этот Олег вместе со своей семьей и близкими обьявит им бойкот. Это война. Эти люди навсегда покинут церковь. Нужно быть терпимее к грешникам!"

Мир вам, Валерия!

Слава Господу за то, что мы имеем право выражать своё собственное мнение и слава Ему за то, что Он всегда пытается направить нас к Его Слову, из которого мы можем научиться тому, какое мнение действительно верное.

Относительно вашего вопроса-комментария я могу сказать следующее: к грешникам надо быть не просто терпимее, но их надо любить так же, как их любит Иисус. Про людей, которые не желали менять своего образа мыслей и своей жизни Иисус говорил:   "предоставь мертвым погребать своих мертвецов" (Матф.8:22). И знаете, это огромная терпимость к грешникам, потому как духовные мертвецы очень и очень опасны для самих себя и для тех, кто начинает пробуждаться, ещё с трудом понимая, что грех - это плохо, смертельно плохо.

Иисус предупреждал нас, что Его святость и праведность обязательно будут разделять людей на тех, кто принял Его, и тех, кто продолжает оставаться во грехе (Матф.10:35), это может происходить в семьях, это может происходить и в общинах.

Пожалуйста, перечитайте внимательно вопрос, который задал Олег. Речь идёт о бывших членах общины, которые уже были исключены, а значит, прошли через всё, что предполагает Господь в Матф.18:15-17, но они продолжают не только оставаться во грехе, но и своим вызывающим поведением разлагают общину, заставляя людей думать, что происходящее - нормально. 

Мы с вами, Валерия, можем думать что угодно и считать как угодно, но Библия в таких случаях, который описан братом Олегом, не предполагает никаких компромиссов, потому что если сейчас этим христианам, живущим в откытом грехе, не указать на то, что они находятся в стадии быстрого разложения, это значит...

1) отнять у них шанс на спасение, потому что они так и будут оставаться в сладком заблуждении о собственной "правоте" и не поймут, что их слова, их поведение, их взгляды на жизнь и на Бога неправильны и губительны для них;

2) погубить всю общину, потому что "малая закваска квасит всё тесто".

Я очень надеюсь, Валерия, что вы внимательно читаете Писания Нового Завета и стараетесь видеть в них не то, чему сейчас учат многие церкви, а то, что там написано в действительности.  Да, Христос любит нас, но Христос ненавидит грех, и Он готов зачатую пойти на крайние меры, чтобы помочь грешнику свернуть с пути погибели.

Я прошу вас ещё раз очень внимательно прочитать приведённые ниже тексты Святого Писания, позволив им сказать вашему разуму то, что в них действительно написано, а не то, чему вас уже успели научить.

Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником (Кор.1:5)

лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело (1Кор.5:2)

а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь (Матф.18:17).


а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью (Иуд.1:23 ).

Мы можем спорить друг с другом, но я очень не советую спорить с Писанием. Очень не советую.

В одном я, пожалуй, была не права, когда писала ответ, который вас обеспокоил. Я обязана была сказать, что даже если общине приходится идти на крайние меры относительно таких грешников, община не имеет права впадать в ненависть по отношению к ним, но наоборот, община должна начать усиленно молиться о спасении этих людей и возможно, даже взять долговременный пост за них. Однако при этом вся община должна понимать, что пока эти люди, которые назвают себя христианами,  не примут от Господа дар покаяния в том, что они порочат имя Христа, и не откажутся от греха, в котором сейчас находятся, они не являются людьми, которых надо принимать за добрых братьев и сестёр. 

Я так же должна была написать о том, что если сама община в действительности сияет светом Христовой правды и любви, то у этих людей, находящихся в открытом грехе, останется только 2 пути: либо принять свет Христа  и очиститься в Его крови, либо уйти (Ин.3:20-21). Так что многое ещё зависит и от самой общины, со Христом ли она.

Однако, как я написала раньше, так повторяю и сейчас: очень не советую спорить с Библией и не советую менять её слова в угоду нашему человеческому пониманию.

С любовью во Спасителе,

Саша.

0
Похожие вопросы
Грех и спасение3 дня назад
Отвечает
Александр Дулгер
Читая Библию хочу покончить жизнь самоубийством. Я очень грешен и не смогу спастись.

Осознавая  в себе эту немощность, убогость, эту бесовскую преданность своему Я, и свои тяжкие грехи - я понял одну вещь. Спастись  могут только те, кто не познал в полной мере и не был полностью подвержен злу. Остальным назад дороги  нет. Христос может только показать дверь - идти человек должен сам, но для меня это за точкой не возврата. Библия мне открыла глаза, но так как мне некого отблагодарить, решил отблагодарить ваш сайт. Пока.

Спрашивает
Артем
Мир Вам, брат Артем! С каких это пор Вы стали видеть свое будущее? Библия учит, что его знает только Бог. Откуда Вам известно, что Вы не спасетесь? Вы собираетесь свести счеты с жизнью основываясь на фактах или на предположениях? Мне кажется, что Вы поторопились с выводами. Я нахожу в Библии, что... Читать далее
1
Грех и спасение6 дней назад
Отвечает
Олег Замигайло
Прощает ли Господь осознанный грех?

Ну допустим я знаю что это грех я это сделала, но после этого я покаюсь и больше не повторю никогда. Простит ли меня господь, я хочу все начать с нуля спасибо за поддержку. 

Спрашивает
Марина
Мир Вам, Марина! По большему счету все люди грешат осознанно. Даже в примитивных племенах люди знают что красть, убивать, обманывать и т.д это как минимум не очень хорошо, а то и наказуемо. Так что говорить про неосознанный грех в 21 веке среди обычных людей вообще затруднительно. В качестве ответа... Читать далее
3
Грех и спасение6 дней назад
Отвечает
Александр Дулгер
Как Бог будет судить людей, которые никогда не слышали о Нем и Его законах?

Многие народы сегодня имеют доступ к Библии и свидетельствам людей о Боге, поэтому вполне понятно и объяснимо, что Бог спрашивает с нас за неверие, т.к. у нас есть все для того, чтобы поверить в него. Но как быть с теми нецивилизованными людьми в далёких уголках земли? Они понятия не имеют о Библии у них своя вера и свои Боги. Они творят ужасные ритуалы и жертвоприношения и живут в неведении. Как Бог будет их судить? Они ведь не знают ничего об Иисусе? Они же не виноваты в этом.

Спрашивает
Елена
Мир Вам, Елена! На Ваш вопрос хорошо отвечает апостол Павел в своем послании христианам в Риме:Люди, не имевшие возможности узнать о живом Истинном Боге и Его законах, будут осуждены или спасены на основании их поступков, добрых или злых, которые свидетельствуют насколько они следовали голосу своей совести, которая есть не что иное, как отражение Закона Божьего, вложенного Творцом в сердце ка... Читать далее
2
Здравствуйте Любовь! Нет, нельзя. Это прамое нарушение закона Божьего! Это антислужение Богу или поклонение идолам.Так гласит первая заповедь закона Божьего.  Ищите благословений Господних, делая то, что угодно Ему, а не раздражая Его прямым нарушением Его повелений! Наташа... Читать далее
1
Грех и спасение7 дней назад
Отвечает
Наталья Амосенкова
Будут ли спасены люди, которые просто не имели возможности прийти к Христианству?

Древние индейцы, островитяне и проч., не имеющие доступа к остальному миру, в глаза не видевшие Библию. Как они должны были отвергнуть все проявления своей языческой культуры и уверовать в Христа? Будут ли их судить так же, как и нас с вами?

Спрашивает
Иван
Здравствуйте Иван! Да, такие люди будут среди спасенных. Они будут судимы по их совести в зависимости от того что им было дано знать и понимать. Любящий их и справедливый Бог, у которого не бывает ошибок сделает это.И читать до конца главы Рим.2 Благослови и Вас Господь быть верным Ему! Наташа... Читать далее
1
Грех и спасение10 дней назад
Отвечает
Александра Ланц
Грех ли проколоть бровь для колечка?

Вопрос насчет пирсинга. Запрещено ли это делать? Я хочу проколоть именно бровь и все. Обычное, маленькое колечко в брови будет, серебряное. Ведь носить сережки не грех вроде... а это не особо отличается от того, что я хочу сделать.

Спрашивает
Влада
Мир вам, Влада! Вот главное правило решения подобной проблемы:Видите? Нам ничто не запрещено: серьги в ушах, в носах, в бровях, где угодно, хоть по всему телу. Только всегда надо проверять себя вопросом: "Зачем? Чему это будет учить меня и окружающих меня людей?" Зачем вам эта маленькая серебряная серьга в брови? Чтобы быть похожей на кого-то? Чтобы быть кр... Читать далее
1
Здравствуйте, Андрей! Бог призывает человека прийти к Нему в том состоянии, в котором он находится, потому что знает, что без Него мы не сможем изменить себя:Хорошо помню сюжет в одной книге, где рассказывается о молодом человеке, который подошел к священнослужителю и сказал: - Я не буду больше ходить в церковь. Мне стыдно, потому что в моих мыслях появляются ругательства во время проповеди и молитвы. Не могу больше! - Ты пробовал говорить об этом Богу... Читать далее
2
Грех и спасение13 дней назад
Отвечает
Александра Ланц
Как жить, если ничего не получается?

Кто и когда спрашивал меня хочу ли я рождаться? Кто меня спрашивает хочу ли я на земле жить? А мне тоскливо. Здесь всё неправильно, вопреки всякой логике, и абсурдно! Но я и уйти по своему желанию отсюда не могу! При всём этом я еще и должен платить государству за то, что я живу!!! А я сколько бы ни работал не могу заработать, чтобы заплатить за то что я живу. Таким образом я живу здесь насильно. Я не живу, я терплю жизнь. Я молюсь. Изучаю Библию. Не помогает.

Спрашивает
Сергей
Мир вашему сердцу, Сергей! Вы абсолютно правы в том, что никто не спрашивал ни вас, ни меня «хотим ли мы рождаться». Адам и его жена появились «в жизнь» так же: Творец не спрашивал их, хотят ли они существовать, просто сделал их и дал им всю землю и безграничные возможности развития. Получили ли он... Читать далее
2
Грех и спасение20 дней назад
Отвечает
Максим Балаклицкий
Плата за грех - смерть, гласит библейское изречение. Вопрос: за чей грех?

Если человек не грешил, но умирает, то получается, что он расплачивается за чужие грехи или в назидание, нет? Поясняю, умирает маленький ребенок, несколько дней от роду. Что за бабушку, которая согрешила 120 лет назад? Или за брата, который согрешил в прошлом месяце? Или в назидание кому-то? - Мол не перестанете грешить будет еще хуже. Нелепость какая-то получается. Я не нахожу ответа и искренне надеюсь на Вас, я нисколько не шучу.
 
Вопрос следующий. Разве Господь не прощает нам грехи наши при условии нашего истинного раскаяния? Но если прощает и грехов более нет, тогда почему же люди продолжают умирать, умирать за грехи, которые прощены?
 
Пример тому святые. Кто может сомневаться, что они пришли к действительному раскаянию и что же тогда происходит? Просто голова кругом идет. С нетерпением ожидаю Ваши ответы на мои постоянно возникающие вопросы, и благодарю за ранее отвеченные.

Спрашивает
Анатолий
Уважаемый Анатолий! Написано: "душа согрешающая, та умрет" (Иез. 18:4). Но грех - всегда сознательная уступка искушению. Дитя не имеет морального сознания, поэтому в случае своей смерти разделит участь своих родителей по вере их. Так что рекомендую присоединиться к Богу всем сердцем. Люди умирают ... Читать далее
2
Грех и спасение21 день назад
Отвечает
Александра Ланц
Старший брат сидит у нас на шее. Как быть?

В семье есть старший брат, 30 лет, он нахлебник, ни на одной работе больше месяца не работал, мы живём с отцом. Брат жил с женой. Позавчера он пришел домой, они поругались, и вчера он перенёс все вещи к нам, только спит, ест и сидит за компьютером. Мы не хотим его кормить и не хотим, чтобы он сидел у нас на шее. Разговоры не помогают! Что делать дальше?

Спрашивает
Константин
Доброго вам времени суток, Константин! В связи с тем, что вы написали на сайт, посвященный вопросам веры и Библейским истинам, я будут отвечать вам именно с этой точки зрения. При этом сразу предупреждаю, что человек, неверующий в существование Бога и в силу Его слова, вполне может счесть то, что я... Читать далее
2