Отвечает: Василий Юнак
Валентин пишет:Великая борьба Уайт Гл.25 пишет:Бог установил субботу в Едеме.Как же можно говорить о субботе-шаббате в раю, если это слово - еврейское? Это слово как и его носители - евреи появилось намного позже, после разделения языков. НИГДЕ ДО ВРЕМЕН МОИСЕЯ СЕДЬМОЙ ДЕНЬ НЕ НАЗВАН ШАББАТОМ! Зачем же вы тиражируете то, чего в книге Бытия нет?И еще продолжает:
На мой вопрос о названии дня субботы при современниках Адама пришел ответ о Саши Ланц: возможно, они тоже называли его просто седьмым днём недели. Браво, Сашенька! Теперь осталось уточнить лишь сущий пустяк: как же,по вашей версии,должна была звучать 4-я заповедь при Адаме,когда не было слова шаббат? Неужели в эту вечную заповедь внесли правку со временем? Выходит в Бытие эпохи Адама эта заповедь вначале звучит неполной, а в Исходе эпохи Моисея уже с еврейским дополнением?Приветствую Вас, Брат Валентин!
Вам кажется, что Вы задали весьма умный вопрос и обставили дело таким образом, что уже загнали в тупик соблюдающих субботу. Однако не торопитесь радоваться своей находчивости, потому что Вы упустили одну важную деталь:
Бытие и Исход, равно как и другие книги Пятикнижия написаны, одним человеком - Моисеем. Я уже не говорю об авторстве Святого Духа, потому что Вы явно игнорируете Божественное авторство Священного Писания, если ставите под сомнение такие очевидные вещи. Но вернемся к Моисею: это он написал и слова о том, что Творец отдыхал в седьмой день, и он написал слова четвертой заповеди, говорящие, что седьмой день субботу надо чтить отдыхом именно по причине отдыха Творца в седьмой день. Таким образом, Ваша попытка посмеяться над соблюдающими субботу - это попытка посмеяться над Моисеем!
Мне совершенно не важно, как Адам называл седьмой день. Мне даже не важно, на каком языке Адам говорил - может на иврите, а может и на русском. Но читая Библию, я понимаю, что она говорит о святости субботнего дня, который является седьмым днем недели в подлинном календаре. И эта святость субботнего дня обусловлена одним событием - покоем Творца при творении земли. Это останется неизменным при любой раскладке событий и при любой постановке вопросов, и при любом наименовании седьмого дня во времена Адама.
Помимо этого я должен напомнить Вам еще один важный факт: До Моисея никто не оставлял письменного описания творения Адама. Все знания передавались устно от одного патриарха к другому. А Моисей написал Книгу Бытие уже для тех людей, которые получили Закон Божий на Синае. Эти люди уже знали о субботе, равно как и о ряде других установлений, которые лишь вскользь упомянуты в Бытие. Вы не задавались вопросом, откуда Каин и Авель знали о жертвоприношении? Откуда Авраам взял идею всесожжений и жертвенников? Написано ли об этом в Бытие? Та же самая причина - Бытие написано не для современников Адама и даже не для современников Авраама, а для современников Моисея, которые знали и о субботе, и о жертвоприношениях, и о десятине, и еще многое о чем знали, что Моисей только кратко упомянул в Книге Бытие.
Потому, дорогой Брат, вместо того, чтобы придумывать хитрые вопросы в отношении субботы, а точнее - глупые отговорки, Вам следовало бы встать на колени пред Творцом, и воздать Ему подобающую славу тем, что Вы станете соблюдать тот день, в который Творец покоился. Начните соблюдать этот день не потому, что его соблюдал Моисей, а потому, что его соблюдал Адам и Иисус Христос, равно как и все остальные герои веры.
Обратите внимание на призыв ангела: "убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод" (Откр 14:7).
Да, а в отношении того, как назывался седьмой день во время Адама, откройте любой еврейский текст Библии на Бытие 2:2 и найдите там слово "шабат" - оно там есть, правда не в виде существительного, а в виде глагола - "почил" или "отдыхал". Просто Моисей, вероятно, не хотел "масло масляное" писать. Было бы не совсем стиль читать Быт 2:2, если бы там было написано, что "Бог покоился в день покоя" или "Бог субботствовал в день субботний". Потому там написано, что "Бог субботстсвовал (покоился) в день седьмой".
Благословений!
Василий Юнак
Мы имеем свидетельства, что верующие Нового Завета собирались по воскресеньям. По крайней мере в странах языческих. 1 Кор.16:1-2 - здесь Павел выделил первый день недели, воскресенье, не потому ли, что в этот день верующие собирались вместе. Он просил, чтобы они собирали приношения в этот день. Еще Деян. 20:7 - ученики собрались для Вечери Господней. Они собрались не потому что Павел пришел к ним в этот день. Из предыдущего стиха видно, что он находился там 7 дней, но в субботу они почему-то не собрались, а собрались в воскресенье.
А вот что говорит нам история. Юстин Мученик, который жил около 100-150 гг. писал: "Воскресенье - это день в который мы проводили свои общие собрания". ("Анти-никейские Отцы", т.1, с.186). Это не единственное свидетельство. Историк Шафф пишет: "Всеобщее и неопровержимое соблюдение воскресенья во втором веке можно объяснить только тем фактом, что оно имело корни в апостольской практике".
Если Христиане первого и второго века собирались по воскресеньям, то почему сегодня мы не можем этого делать?
Влияет ли соблюдение или несоблюдение субботы грехом к смерти? Или скажем иначе: те, кто не соблюдают субботу-попадут в ад, даже если принимают Иисуса как своего Спасителя, но отдыхают и ходят в церковь в воскресение? Один знакомый адвентист в нашей полемике так заявил:
Если Бог не касается вашего окаменелого сердца через Свое Слово, где четко написано черным по белому Помни день субботний....- то грешите Андрей, и готовьтесь навечно погибнуть в озере огненном! Итак, спасение и суббота...
Какой толк от соблюдения субботы? Я понимаю пользу от всех остальных заповедей. Но какой толк будет от того, что я буду соблюдать субботу? И вообще субботу невозможно соблюдать, всё равно какую-нибудь мелкую работу да сделаешь.
Что бы ты хотел поменять в ходе и организации служения общине, которую посещаешь? (Имею в виду утреннее субботнее служение).
Как насчет празднования воскресенья, как дня, в который воскрес Христос? Он же воскрес «как прошла суббота... дня первого в неделе». И празднование не только на Пасху, но еженедельно, каждый день, вспоминая подвиг Иисуса. И, как бы то ни было, я считаю, посвящать себя Богу должны каждый день: в молитве, посте, пении; служение тоже проводится не только по воскресеньям или субботам, а бывает и такое, что просто нет возможности попасть на собрание в выходной, какой бы то ни было, по разным причинам. Поэтому сопутствующий вопрос: стоит ли относиться так категорически к этому?
А кем, в понимании адвентистов, являются верующие из других протестантских конфессий? Которые во многом на вас похожи, но в основном отделяют для Господа воскресенье, а не субботу? Как по-вашему это имеет значение? Я знаю 10 заповедей, но насколько я понимаю, и адвентисты сегодня не «святят» субботу так, как говорит Старый Завет (не выполнять никакой работы, не проходит больше определенной расстояния, не готовит кушать, не покупать товары). Или святят?
Никому не позволяйте придумывать для вас законы и правила о том, что есть вам или пить или каких праздников соблюдать: празднование Новолуния или субботы. В прошлом, эти вещи были лишь тенью, признаком грядущего, но новое учение приходит со Христом. Кол. 2:16-17.
Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога этот человек, потому что субботы не держит. А другие говорили: как же такие чудеса может грешный человек творить? И несогласие между ними было Ин. 9:16 Итак, Новый Завет отменяет некоторые положения Ветхого? В частности, субботу?