Приветствую Николай!
По поводу количественного соотношения принявших Христа евреев и обращенных язычников в первоапостольской церкви я писал здесь.
Последний из многих десятков ответов на тему субботы, в т.ч. в Новом завете, см. здесь. Слезно прошу провести поиск в Библии и в базе ответов сайта хотя бы по слову СУББОТ, чтобы избавить меня от необходимости в сотый раз повторяться.
Ваш вопрос об упоминаниях побудил меня сделал маленькое, но очень порадовавшее меня открытие. В ВЗ слова с корнем "суббот" встречаются в 87 стихах, в НЗ - 56, притом, что объем ВЗ в стандартном издании Синодального перевода - 925 страниц, НЗ - 292 страницы. Элементарный подсчет: объем ВЗ в 3,17 раз превышает объем НЗ, в то время как суббота упоминается в ВЗ всего лишь в 1,5 раза чаще, чем в НЗ.
Вывод: по отношению к своему объему НЗ в 2,1 раза чаще говорит о субботе, поэтому является как минимум равноправным источником на эту тему.
См. мои ответы. Как по мне, одной фразы "Посему для народа
Божия еще остается субботство" (Евр.4:9) достаточно для человека, желающего не следовать за папским Римом, а исполнять волю Божью. Я уже говорил, что в НЗ нет много из того, что разжевано в ВЗ и любому здравомыслящему человеку ТЕПЕРЬ, после столетий борьбы за утверждение этих истин, понятно. С таким же успехом можно обсуждать, надо ли зарывать свои испражнения (Втор.23:13), ведь НЗ об этом молчит.
Идея о противопоставлении ВЗ и НЗ идет из гностического дуализма, проповедовашего, что эти заветы писаны разными - злым и добрым - богами. Никакой почвы для этого утверждения библейский текст не дает. Единый Бог и Его воля являются вечными, абсолютными и неизменными.
Как всегда, с Рим.14:5-6 - типичное передергивание авторской мысли. Почему бы не учить на основании Библии об атеизме? Ведь фраза "нет Бога" встречается в Библии 14 раз!
О чём же пишет Павел?
Рим. 11 - призыв не уподобляться отвергнувшим Христа иудеям, но (Рим. 12) возрастать в вере и служении.
Рим. 13:1-7 - даже безбожные власти, терзающие церковь, не могут повредить ей духовно, если она верна Богу.
Рим. 13:8-14 - цель земной жизни - взрастить наш христианский характер.
Дальше подробнее.
Чем важнее какая-то вещь, тем больше о ней написано. В Новом Заввете, который распространялся среди язычников не чтущих субботу нет прямых указаний соблюдать субботу. Наоборот, Павел писал в Рим.14:5-6. И споров по поводу суббот не ходило. Неужели язычники с легкостью приняли субботу даже без указаний на то? Не думаю. Тем более, Павел писал в Рим.14:5-6 не грех судить о всех днях одинаково. А ведь как тогда, так и сейчас, вопрос о субботстве очень важен.
'%3e%3cpath%20d='M11.8817%205.02148C8.85727%205.02148%206.40264%207.47611%206.40264%2010.5005C6.40264%2013.4665%208.72577%2015.8773%2011.8087%2015.965H12.0717C15.023%2015.8627%2017.3462%2013.4665%2017.3608%2010.5005C17.3608%207.47611%2014.9062%205.02148%2011.8817%205.02148Z'%20fill='white'%20fill-opacity='0.4'/%3e%3cpath%20d='M21.7889%2023.1683C19.1882%2025.5644%2015.7108%2027.0401%2011.8827%2027.0401C8.05468%2027.0401%204.5773%2025.5644%201.97656%2023.1683C2.32722%2021.8387%203.27693%2020.626%204.66496%2019.6909C8.65372%2017.0317%2015.1409%2017.0317%2019.1005%2019.6909C20.5031%2020.626%2021.4382%2021.8387%2021.7889%2023.1683Z'%20fill='white'%20fill-opacity='0.4'/%3e%3c/g%3e%3c/svg%3e)
О ком призывает заботиться Павел - о евреях, знавших Писание наизусть (Евр.5:12-14), или о новичках? Текст не оставляет сомнений, что о вторых. Сильных в вере Павел призывает как раз заботиться о новеньких. Они должны быть опорой для духовных младенцев.
О чём не надо спорить с новичками? О мнениях (Евр.14:1). Об истине споры были среди опытных (1Кор.11:19), и в отношении базисных доктрин Павел не допускал разногласий (1Кор.16:22, Гал.1:8-9).
Должен ли новичок был оставаться вечно в таком статусе? Нет, посещая собрания, он должен был быть научен полноте Божьей воли (Мф. 28:20). Об этом говорит еще один настолько же перевранный стих:
В чём смысл этого решения Иерусалимского собора? Язычник, блудивший даже в своих храмах (Ис.57:8) и евший мерзость (Ис.65:4; 66:17), был физически отвратителен для еврея, НИКОГДА не бравшего гадости в рот (Деян. 10:14; 11:8). Поэтому был создан эдакий карантин - минимум внешних предписаний, позволявших язычнику приходить на собрание, чтобы в дальнейшем слушать Закон (и Моисеев тоже!) и постепенно приводить в согласие с ним свой образ жизни.
Вернемся к Римлянам 14. Какую пищу обсуждает Павел в своих посланиях? Из письма в Рим этого не видно. А вот коринфская переписка всё выказывает: это идоложертвенное (1Кор.8:1,4,7,10; 10:19,28) - чистое мясо, посвящаемое язычниками своим богам. От каждой туши на рынке отрезали кусочек и бросали на жаровню перед идолом. Эта же идея возношения питья, трапезы с богами осталась на современных застольях в поднятии бокалов после тоста (их-де после этого и ставить нельзя, и выпить надо непременно, и лучше до дна - типичная ритуалистика).
Потом эту корову или барана покупал человек и готовил то ли блюдо для языческой трапезы в капище (1Кор.8:10), то ли для христианской вечери любви после причастия (1 Кор. 11:18-34). Что же делать с этим мясом?
Павел отвечает так: всё зависит от восприятия человека (вспомним деление на немощных и сильных в вере). Немощный ест овощи (Рим. 14:2), потому что для него идолы еще что-то значат (1Кор.8:7); он еще не понял, что идолы - ничто, их не существует (1Кор.8:4). Христианин же понимает, что есть только один Бог Иисус Христос, а идолы - пустота. Поэтому ТЕОРЕТИЧЕСКИ он способен даже в капище есть чистое мясо просто как мясо во славу Христа, потому что для него языческая трапеза не существует как обряд, а только как еда (1Кор.8:10).
НО! весь-то сыр-бор не из-за мяса идет, а из-за восприятия людей вокруг нас. Взглядов тех немощных, которых всегда будет достаточно вокруг верующих людей. И поэтому Павел говорит, что РАДИ НИХ он советует не есть идоложертвенного (Рим. 14:21), не пить вина и ни в чём не подавать соблазна.
Какие же дни (Рим. 14:5-6) могли соблазнить немощных? Ветхозаветные праздники (Лев. 23): новомесячия, Пасха с принесением теперь ненужного (1Кор.5:7) ягненка, Кущи и Пятидесятница... Их держались обращенные из иудеев (Деян.15:5), но эти праздники не имели смысла для христиан, потому что указывали на Христа и были частью истории еврейского народа и его сельскохозяйственного цикла.
Вы совершенно правы: среди евреев, составлявших актив ранней церкви, не было никаких разногласий в отношении святости субботы, потому на этом основании не было споров и расколов.
С легкостью ни один грешник еще не принимал волю Божью. Мы видим, что в Рим. 14 обсуждаются две схожие проблемы, но происхождение у них разное: идоложертвенное ели некоторые обращенные язычники, ветхозаветные праздники призывали соблюдать некоторые принявшие Христа иудеи. О какой легкости речь? Вот послужной список тогдашнего миссионера:
Мы видим, что у Павла были враги со всех сторон: из иудеев, язычников и христиан. И все эти люди норовили его побольнее уязвить.
Да, не грех считать обычными днями ветхозаветные праздники, ныне потерявшие значение. Лично для меня нет разницы, когда на дворе день Октябрьской революции или день Парижской коммуны. Но я не буду спорить с крестившими вчера пенсионерами, для которых еще свята память об их комсомольской юности.
А субботство стоит нерушимо (Евр.4:9), как и всегда стояло (Быт. 2:2-3).
С уважением,
Максим
Мы имеем свидетельства, что верующие Нового Завета собирались по воскресеньям. По крайней мере в странах языческих. 1 Кор.16:1-2 - здесь Павел выделил первый день недели, воскресенье, не потому ли, что в этот день верующие собирались вместе. Он просил, чтобы они собирали приношения в этот день. Еще Деян. 20:7 - ученики собрались для Вечери Господней. Они собрались не потому что Павел пришел к ним в этот день. Из предыдущего стиха видно, что он находился там 7 дней, но в субботу они почему-то не собрались, а собрались в воскресенье.
А вот что говорит нам история. Юстин Мученик, который жил около 100-150 гг. писал: "Воскресенье - это день в который мы проводили свои общие собрания". ("Анти-никейские Отцы", т.1, с.186). Это не единственное свидетельство. Историк Шафф пишет: "Всеобщее и неопровержимое соблюдение воскресенья во втором веке можно объяснить только тем фактом, что оно имело корни в апостольской практике".
Если Христиане первого и второго века собирались по воскресеньям, то почему сегодня мы не можем этого делать?
Влияет ли соблюдение или несоблюдение субботы грехом к смерти? Или скажем иначе: те, кто не соблюдают субботу-попадут в ад, даже если принимают Иисуса как своего Спасителя, но отдыхают и ходят в церковь в воскресение? Один знакомый адвентист в нашей полемике так заявил:
Если Бог не касается вашего окаменелого сердца через Свое Слово, где четко написано черным по белому Помни день субботний....- то грешите Андрей, и готовьтесь навечно погибнуть в озере огненном! Итак, спасение и суббота...
Какой толк от соблюдения субботы? Я понимаю пользу от всех остальных заповедей. Но какой толк будет от того, что я буду соблюдать субботу? И вообще субботу невозможно соблюдать, всё равно какую-нибудь мелкую работу да сделаешь.
Что бы ты хотел поменять в ходе и организации служения общине, которую посещаешь? (Имею в виду утреннее субботнее служение).
Как насчет празднования воскресенья, как дня, в который воскрес Христос? Он же воскрес «как прошла суббота... дня первого в неделе». И празднование не только на Пасху, но еженедельно, каждый день, вспоминая подвиг Иисуса. И, как бы то ни было, я считаю, посвящать себя Богу должны каждый день: в молитве, посте, пении; служение тоже проводится не только по воскресеньям или субботам, а бывает и такое, что просто нет возможности попасть на собрание в выходной, какой бы то ни было, по разным причинам. Поэтому сопутствующий вопрос: стоит ли относиться так категорически к этому?
А кем, в понимании адвентистов, являются верующие из других протестантских конфессий? Которые во многом на вас похожи, но в основном отделяют для Господа воскресенье, а не субботу? Как по-вашему это имеет значение? Я знаю 10 заповедей, но насколько я понимаю, и адвентисты сегодня не «святят» субботу так, как говорит Старый Завет (не выполнять никакой работы, не проходит больше определенной расстояния, не готовит кушать, не покупать товары). Или святят?
Никому не позволяйте придумывать для вас законы и правила о том, что есть вам или пить или каких праздников соблюдать: празднование Новолуния или субботы. В прошлом, эти вещи были лишь тенью, признаком грядущего, но новое учение приходит со Христом. Кол. 2:16-17.
Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога этот человек, потому что субботы не держит. А другие говорили: как же такие чудеса может грешный человек творить? И несогласие между ними было Ин. 9:16 Итак, Новый Завет отменяет некоторые положения Ветхого? В частности, субботу?
